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【饰界名师汇|学术】“日立空调·群言堂”系列沙龙(一):论室内设计的边界

[原创] www.shijiee.com  2017年5月12日19:41  来源: 饰界网  查看:   我要评论(0)  收藏  字号: TTT

5月11日下午,由广东设计师联盟、饰界网(www.shijiee.com)携手青岛海信日立空调系统有限公司联合主办的“饰界名师汇沙龙——日立空调·群言堂”系列沙龙第一期,正式开讲啦!

有别于以往的业内常规沙龙,本系列沙龙引入了有节奏感的“辩论”元素,以辩论+学术交流的形式,每期一个主题,针对行业内外热点、痛点,邀请行业内奋斗在第一线的设计师们,结合自身丰富的从业经验和项目案例,针砭行业时弊,思辨谋新。这里,可以畅所欲言、高谈阔论、激扬文字、挥斥方遒;这里,也可以安静的品一口新茗,俯仰之间,聆听智慧之光;这里,有激烈的思想交锋,有倾盖如故的风云际会,有严肃的学术探讨,有实践出真知的经验心得,这里,是饰界名师汇沙龙的第一现场。


沙龙现场(一)

作为系列沙龙的第一期,追溯设计源头与初衷,本期辩论议题:论室内设计的边界。首期嘉宾邀请到了包括:

深圳市朴谷建筑艺术设计有限公司设计总监&广东设计师联盟常务理事 杨冰;

香港筑境华艺建筑设计院有限公司设计总监&广东设计师联盟常务理事 欧阳楚坚

 湘桂(深圳)装饰工程设计有限公司创始人&广东设计师联盟常务理事 李湘桂

深圳市汉洋环境艺术设计有限公司设计总监&广东设计师联盟常务理事 杨健

FDD五朝国际酒店设计机构设计总监&广东设计师联盟常务理事 周青

长空设计事务所创始人&广东设计师联盟理事 袁小炜

深圳市艺品无界空间设计有限公司艺术总监&广东设计师联盟理事 佘枋辕;

AIDG中建南方设计集团高级合伙人/创意总监 谢财江;

AIDG中建南方设计集团高级合伙人/创意总监 叶世华;

KID CONCEPTS梁明德室内设计顾问(香港)创始人&设计总监 梁明德

深圳柏思图装饰设计工程有限公司创始人 刘震;

深圳柏思图装饰设计工程有限公司主创设计师 熊剑林;

深圳市杜家艺术设计有限公司总经理 杜育财;

深圳市瑞谷嘉禾设计有限公司设计总监 汤富强

此外,出席本次沙龙的嘉宾还包括广东设计师联盟执行秘书长&饰界网主编 占炳军、饰界网市场总监 李丹、饰界网策划总监 林艳艳;青岛海信日立空调系统有限公司(深圳)市场部经理 胡求凤、深圳日立家装宝安大区负责人 王丽荣;深圳市安信机电工程有限公司总经理 周伟斌等共30余人,齐聚古朴幽雅的创艺源设计会所,共赴一场设计界的思想辩论盛宴。


沙龙现场(二)



正、反方·观点时刻:百家争鸣,谁与争锋

一直以来,建筑与室内设计的关系,剪不清理还乱,百家争鸣,莫衷一是,在本期辩论沙龙上,我们尝试通过明确的立场观点,开宗明义的探讨,能够引发业内的思考于碰撞。为此,设立了正反两方:

【正方|观点】:建筑室内一体化。学术界认为,室内设计是从建筑设计中分离细化出来的专业,空间是建筑设计的主体,装修是建筑设计的一部分,室内设计的主体其实应该是陈设艺术;也即,推行项目建筑室内一体化设计,是西方建筑设计界的普遍做法,这种做法有利于整体把控项目,避免不必要的资源浪费。 

【反方|立场】建筑与室内相互独立,术业有专攻。目前市场上(至少国内市场),现状是建筑设计师不懂室内设计,室内设计师负责装修,软装设计师负责陈列;也即,专业细分化,一个项目由三个专业及以上的工作团队分割完成。大大提高了工作效率和项目进度,扩大了行业就业率和人才培养,并得到了市场的检验。

关于项目,关于设计,关于市场,甚至保时捷,他们都说了很多。为了更原汁原味地呈现,我们最大限度保留了每个设计师的精华表达,并采用第一人称的形式,为大家呈现。

 

正方阵容:欧阳楚坚、杨健、李湘桂、叶世华、刘震、熊剑林 

【欧阳楚坚】大家好,我是欧阳楚坚,非常高兴大家来我的会所做客(创艺源会所是欧阳楚坚先生倾力打造的一个纯中式设计会所,此次更是慷慨的提供给主办方作为本场沙龙的场地,在此特别鸣谢)。我本人做了十几年设计,一步一步从室内做到建筑,从建筑到室内,所以拿到今天这个议题特别有感触和体会。其实,我觉得今天正、反两方的观点都没有绝对的对错、好坏,在实际设计生涯和项目操作过程中,我们知道建筑与室内是不可分割的,只不过作为议题来探讨,则是两种思维模式的辩证交流。

首先,明确一下立场,我支持建筑室内一体化,有两点理由:第一,建筑室内一体化得到了历来诸多建筑设计大师的实践证明,我们所熟悉的华人之光贝聿铭,建筑师,他做过的许多标杆建筑大家都很熟悉,比如苏州博物馆,建筑一如既往的非常厉害,但博物馆的室内空间打造也同样精妙绝伦,这是建筑室内一体化的成功典范;第二,这种做法在一定程度上,也许有助于我国当下高校教育体系的再重建,更全面,更系统的理论体系的教育,有助于为行业输送更多有用之才。

香港筑境华艺建筑设计院有限公司设计总监&广东设计师联盟常务理事 欧阳楚坚

 

【杨健】各位下午好,我是杨健。今天这个话题选的很好,建筑与室内的关系,在国内被讨论了几十年,但很奇怪的是,在欧美日等西方高等院校里,建筑设计从属于工业设计体系,根本就没有室内设计这门学科,建筑设计本身就涵盖了室内空间的所有可能性,室内是建筑的分支和延续。第二点,从历史的渊源角度看,室内设计这个概念真正兴起于二十世纪六七十年代,是建筑带动着室内的发展,从某种意义上,建筑与室内互为一体,不可分割。京都、奈良的很多古建筑,非常精致漂亮,有很多是从唐代遗存下来的,当然也是中国流传过去的技艺,经历了近千年的风霜洗礼,依然坚固有型,令人敬畏。所以,不论是近现代的西方建筑学,还是古代东方的建筑体系,都不曾区分建筑室内外,它们本来就应该是一体的。

深圳市汉洋环境艺术设计有限公司设计总监&广东设计师联盟常务理事 杨健

 

【李湘桂】大家好,我是李湘桂。特别赞同刚才几位的观点,虽然实际国情是,建筑的不懂室内,室内的不懂建筑,泾渭分明,看似是市场专业细分的格局。但从行业发展的角度,正方所持的观点更有利于行业健康、全面的发展进步,所以我支持正方。第二点,我觉得“建筑一体化”概念的精髓在于:总控+精细分工合作,也即建筑设计总体把控,下面再细分各专业工种,建筑结构、室内空间、软装陈设、灯光照明等不同的专业进行互补协作,最终呈现一个优质的项目作品才是双赢。

 湘桂(深圳)装饰工程设计有限公司创始人&广东设计师联盟常务理事 李湘桂

 

【叶世华】大家好,我是来自AIDG中建南方的叶世华,很高兴能参加今天的沙龙,别开生面也很有趣,感谢主办方的邀请。从个人角度说,我觉得“一体化”是一个载体,术业有专攻是一种工作方式,两者不冲突。在总的框架下,进行分工协作是最优选择,但以建筑为主的总控是前提,所以我选择正方,谢谢。

AIDG中建南方设计集团高级合伙人/创意总监 叶世华

 

【刘震&熊剑林】大家好,我是深圳柏思图装饰设计工程有限公司的刘震。在来之前,针对这个议题我还特意在公司内部做了调查问卷,结果1:1,如果加上我这一票,赢的是正方(笑声)。开个玩笑哈,今天我们来讨论的不是输赢和对错,我在做设计之前曾供职于地产甲方,参与经手过多个室内项目的招投标,其中不乏大咖级别的设计师,其中细节不细讲了。只谈一点现象:很多项目,建筑设计院做完了,移交给室内,发现从结构、水电通风等很多方面无法满足空间功能需要,以致有的甚至要打掉承重墙,从新安装走线等非常麻烦,也造成了很严重的物力人力成本浪费,这其中的原因当然很复杂。只说一点,如果从源头开始,建筑室内一体化去规划设计,也许可以少走一些弯路。

深圳柏思图装饰设计工程有限公司创始人 刘震

深圳柏思图装饰设计工程有限公司主创设计师 熊剑林

另外,我们需要强调一点,“一体化”不代表是一个人完成这整件事,而可能是一个庞大的各专业团队分工协作的结果。 

 

反方团队:杨冰、周青、谢财江、梁明德、佘枋辕、杜育财、汤富强

【杨冰】大家好,我是深圳朴谷建筑艺术设计有限公司的杨冰,首先听到我公司的名字:建筑设计,可能会觉得我必定选正方观点。但实际上,我们做建筑咨询与规划,更多的还是偏室内空间的打造,因此用了艺术两字以示区分。拿到今天辩论议题,为什么会选择反方,支持建筑与室内区分开呢?我个人是建筑专业出身,做了二十多年设计,经手的各种项目没有几千也有数百了,经过了这么多年血汗和泪的经验教训,得到的一点感触是:所谓的项目建筑室内一体化很理想很美好,作为一个设计师,我也希望拿到一个项目后,从建筑到室内甚至陈设艺术,都由一个公司来操作。

但现实呢,市场是很错综复杂的,尤其是国内快速发展的市场经济需求,和国民整体对生活、对设计的意识形态是不对等的。任何的理论都需经得起实践的检验,从实践角度而言,我个人认为,建筑、室内作为两个独立的专业体系,相互独立,各司其职,是市场的选择。

深圳市朴谷建筑艺术设计有限公司设计总监&广东设计师联盟常务理事 杨冰

 

【周青】大家下午好,我是FDD五朝国际酒店设计机构的周青。首先,我认同建筑室内一体化的说法,但是室内从建筑中分离出来后,发展至今,容纳了非常丰富多元的美学概念和文化细分,已经成为了一门独立、成熟的学科。在座各位同行做了这么多年室内设计,室内空间,小到一根线条,一个侧立面收口,大至一个空间的整体氛围营造,美学表达,都是一门学问。进一步,室内专业的出现,是市场发展的产物,中国经济高速发展的三十年,在满足了基本的温饱需求后,人对生活品质、对美的渴求,才衍生了这个行业,才有了这么多优秀的从业设计师和作品呈现,以我们酒店设计领域为例,很多酒店项目都是由内到外,从室内空间功能出发,一步步推导整个项目的定位和规划。

每个项目都是由建筑、室内、陈设、景观乃至照明等独立的专业工种共同协作完成的,所以我觉得,今天一起探讨这个话题,如何更好的实现相互协作,相得益彰,共同做好项目,更有意义。


 FDD五朝国际酒店设计机构设计总监&广东设计师联盟常务理事 周青


【谢财江】大家好,我是AIDG创意总监谢财江,来自香港。香港大学建筑系毕业,之后到了一家日本建筑公司,一步步走到现在,差不多也有20多年了。拿到这个命题,我内心很矛盾,在香港,接受的西方现代建筑教育体系,建筑室内本来就是一体的,所以我的知识体系里,是认同建筑室内一体化的观点。但这么多年的实践过程中,实际上我们干的活儿还是各自为政,专业分工偏多一点,举个例子,我们之前做一个项目,甲方要求在15之内完成全部的方案、施工图,这种事情对我们来说也算家常便饭了,团队协作下基本能如期完工不辱使命。但我们设想一下,如果是建筑、室内、景观所有的专业一起,要求15天完工,这各工作量有多大,这种团队有几个?所以,专业细分,术业有专攻的去做事,是市场的选择。

 

AIDG中建南方设计集团高级合伙人/创意总监 谢财江


【梁明德】大家好,我是KID CONCEPTS室内设计顾问公司的梁明德,也来自香港。跟谢总一样,我也选择甲方,并认为这是市场的选择,而且是国内改革开放经济的选择。举个例子,1958年,有个欧洲建筑师叫安迪·洛维格,他设计了一个酒店项目(丹麦皇家大酒店),从建筑到室内,从里到外,小到一个门把手,调羹、水壶、餐椅都是他一个人完成,当时一开业也引发了广泛的关注和赞誉,但这个酒店竣工周期长达10多年,这已经不是一个项目了,而是一件艺术品。我们今天想一下,这种情况在市场经济高速发展的今天,有没有投资方愿意支持一位建筑师做这件事,概率比例有多大?所以我认为,对设计而言,艺术很重要,但不是唯一,设计的服务属性决定了它要考虑商业周期回报,在保证品质的前提下,提高效率和转化率,是设计行业市场成熟的标志。

 

KID CONCEPTS梁明德室内设计顾问(香港)创始人&设计总监 梁明德


佘枋辕】大家下午好,我是佘枋辕,很高兴能与这么多优秀的设计师一起交流这个话题。我初入行是做室内硬装,现在呢主要负责软装。结合我个人的职业轨迹,正、反方观点我会更倾向于后者。原因有二:第一,以我们公司为例,接到一个大项目,做的第一件事就是分工,室内的、软装的各自分头行动,大大提高工作效率,也能给甲方客户提供优质的服务体验;第二,兴趣驱使,设计师也是人,每个人的精力和体力是有限的,这样庞大的工作量,一个人不可能面面俱到,那么选择自己喜欢的,擅长的,术业有专攻,团队式作业,取长补短,何乐不为。

 

深圳市艺品无界空间设计有限公司艺术总监&广东设计师联盟理事 佘枋辕


【杜育财】大家好,我是深圳市杜家艺术设计有限公司的杜育财,也是做软装,从我们的角度来说,相比建筑与室内,软装的门槛低,真正兴起的时间也很短,但就是这么短短几年时间,软装也逐渐扩充为一门学问,有情境的陈设空间与普通的家装相比,还是非常大的差距,这就是专业的体现,所以我认同反方观点,谢谢。

深圳市杜家艺术设计有限公司总经理 杜育财

【汤富强】大家好,我是汤富强,是一名灯光亮化设计师,可能大家之前都觉得照明不就是布灯么,但现在市场是,灯光设计已经是个独立的专业,有一些项目照明灯光也开始单独立项交给像我们这样的专业团队去做。具体专业的东西今天不展开说,但我参与这个话题讨论本身,就说明了市场专业细分,相互独立运作的趋势,我坚持反方,谢谢。

深圳市瑞谷嘉禾设计有限公司设计总监 汤富强


中立观点:袁小炜

袁小炜】下午好,我很为难,听了在座诸位同仁的发言之后,既赞同正方的“一体化”之说,也认可反方的独立宣言,所以我的困惑是这两者完全可以互补,为什么一定要二选一呢,主办方在给我们出难题。那我也给他们出个难题,我选第三个立场,中立。也就是说,我认为,建筑室内一体化是很好的想法,也有非常著名大师用优秀的项目案例做了证明,和谐共生,才是王道。

深圳长空设计事务所创始人&广东设计师联盟理事 袁小炜

之前我在设计院,就是按一体化的模式来操作项目,但实际执行过程中,总体项目把控是一方面,也总有一些弊端会影响整体的效果,在此不提。后来我自己独立出来,成立长空设计事务所,主要做室内设计,反而更自由,会有多一些选择和自主性,去做一些自己喜欢的东西,这种状态也很好。



 

自由辩论环节:唇枪舌剑起来的设计师们,好“可怕”

在自由辩论环节,杨冰老师作为反方首先发难,他认为所谓的“一体化”太过于理论化,真实的情况是:在当下的国内设计界,绝大多数室内设计公司、设计师所做的都是:建筑的归建筑,室内的归室内,今天讨论的主题是:论室内设计的边界,反方认为,室内设计的边界应该是:在做好本专业工作基础上,开放心态,与各专业互通有无,殊途同归,共同打造好项目,服务好甲方。

自由辩论·时刻(一)


自由辩论·时刻(二)

自由辩论·时刻(三)

自由辩论·时刻(四)

正方的欧阳楚坚、杨健等设计师不甘示弱,两位设计师分别重申和补充了正方的立场:建筑师不是把所有的事情都做完,而是总体把控之下,进行专业细分。也即,反方的观点是建筑一体化概念的一个单元,正如建筑与室内的关系一样,室内是建筑的分支和延续。

李湘桂、周青两位私下是同仁好友,这次站在了对立面,双方你来我往,展开了唇枪舌剑,大战十多个回合之后,还是没能分出胜负高低,场面颇为热烈,火药味十足。每一位设计师都争相表达各自立场,更是抢起了话筒,从最开始的一体化还是细分化,最新的住建部装修标准法规的颁布,上升到一体化的可行性探讨,室内设计的从属地位、建筑专业的总控权、甚至延伸至保时捷的技术开发,互联网时代改变人们生活方式等等话题的热烈激辩。杨健老师说社会进化和更新的速度惊人,假以时日,一体化不再是愿景。周青立马回敬:也别高估了资本市场的耐心。

自由辩论·时刻:周青、李湘桂

自由辩论·时刻(六)

辩论到最后白热化的焦灼状态下,双方各执立场,难分伯仲。最后大家一致认为,辩论对错无意义,双方都是对的,错在主办方这个议题的思辨(好吧,这锅,主办背),本身就是你中有我,互补共生。




思考·时刻:握手言和!既是结束,也是一个全新的开始。

最后环节,双方各现场选出一位代表进行总结陈述,正方欧阳楚坚,反方周青,分别发言,除了坚持各自立场之外,两位设计师也都同时提到,辩论本身不是目的,引发行业的思考和探讨才有最终价值和意义,这是结束,也是一个全新的开始。


正方代表:欧阳楚坚,进行总结发言

反方代表:周青,总结发言

广东设计师联盟执行秘书长占炳军总结发言,他表示主办这个系列沙龙的初衷就是希望营造一个平等、自由、开放的氛围,让到场的每一位设计师畅所欲言,百家争鸣,百花齐放,放大设计的声音,这也是联盟及饰界网一直以来的使命:为设计发声!同时,他也特别感谢了日立空调对本次活动的大力支持。


广东设计师联盟执行秘书长占炳军,总结致谢

日立空调作为联盟的坚实合作伙伴,已经在线下连续有了多场合作与互动,并取得了不错的反馈。日立空调(深圳)市场部经理胡求凤也表示,未来希望能够有更多机会和深港优秀的设计师进行面对面互动,日立空调作为一个成熟的品牌,有着强大的市场号召力和爆发力,更有雄厚的技术研发团队和完善的市场体系,让设计更懂家,让生活更有品质,是每一个日立人的产品使命。日立空调(深圳)家装宝安大区负责人王丽荣小姐通过公司近些年的优秀案例和产品专业体系,详细为大家展示了具体细节及优势,也让在座的设计师们对空调,对日立有了更深刻的了解。

青岛海信立空调系统有限公司(深圳)市场部经理胡求凤 感谢致辞

青岛海信日立空调系统有限公司(深圳)日立家装宝安大区负责人 王丽荣 分享日立中央空调与装饰配合 

至此,本场沙龙圆满结束,再次感谢所有与会嘉宾。下一期,再见。(因篇幅有限,辩论环节观点均做了简化,下一期,我们将力求更客观详实的还原沙龙现场,敬请期待。

 

圆满收官,大合影


编辑: 李淑芬
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